Elisabetta Gualmini (S&D, italienne) est rapporteur du Parlement européen sur la directive relative aux conditions de travail des travailleurs des plateformes numériques. En prévision du vote programmé lundi 12 décembre en commission de l'emploi (EMPL), elle explique à EUROPE les principaux termes de l’accord qui vient d’être trouvé avec les rapporteurs fictifs. Elle revient aussi sur le caractère « inacceptable », selon elle, du lobbying dont fait l’objet ce texte. (Propos recueillis par Solenn Paulic)
Agence Europe - Le vote de la commission EMPL a été reporté au 12 décembre. Disposez-vous désormais d'un accord stable et êtes-vous confiante quant à ce vote ?
Elisabetta Gualmini - Oui, nous avons un accord au niveau des rapporteurs fictifs et je suis très reconnaissante envers les autres rapporteurs car cela a été difficile.
Je pense que nous avons un texte très équilibré et très clair. Il n'y a qu'une seule réserve avec Renew Europe, dont la députée a accepté le texte. Elle doit faire une double vérification avec son groupe. Mais nous sommes assez optimistes.
Je veux aussi d'abord souligner que - jamais dans mon expérience politique - je n'ai vu des tentatives aussi extrêmes pour influencer l'activité du législateur, avec un récit complètement faux sur le contenu de notre proposition qui créerait un reclassement automatique de tous les travailleurs travaillant sur les plateformes dès le premier jour.
Et il y a eu une activité extrême de lobbying, avec des lobbyistes partout dans le Parlement et des amendements manifestement écrits par eux.
Maintenant, je peux vraiment dire que c'était inacceptable.
Quels sont les principaux éléments de l'accord au PE ?
Il y a une obsession sur le statut que je ne comprends pas vraiment, car la partie la plus innovante de la proposition du PE est celle qui concerne les algorithmes et la protection des données personnelles des travailleurs. En octobre dernier, un livreur à vélo italien de 26 ans est mort en Toscane et il a été licencié par un e-mail à la famille après sa mort. Nous en sommes là !
Ainsi, le fait que les travailleurs ont besoin d'une relation d'égal à égal, d'une personne humaine sur laquelle ils peuvent compter, le fait que les algorithmes peuvent être discutés lors des négociations collectives et que les machines ne peuvent pas prendre de décision importante pour la vie professionnelle des travailleurs, tout cela est extrêmement important.
Bien sûr, en ce qui concerne les statuts, le principal objectif de la directive est de corriger et de combattre le faux travail indépendant, car il entraîne une concurrence déloyale entre les plateformes. Nous voulons protéger les travailleurs, en particulier la catégorie de travailleurs la plus vulnérable. Mais nous voulons aussi protéger les bons employeurs et les véritables indépendants.
Et ce qui est vraiment amusant, c'est que nous avons reçu hier encore de nombreuses lettres de travailleurs indépendants travaillant avec des plateformes, qui nous ont dit qu'ils étaient très heureux que nous disions très clairement qu'un travailleur est soit un employé, soit un véritable travailleur indépendant. Et que l'important est de le démontrer par des conditions objectives.
Sur les statuts, nous avons construit un cadre général : il y a la présomption légale de la relation d'emploi qui peut être réfutée, donc la présomption légale est relative. Il n'y a pas de classification automatique. Les plateformes peuvent renverser la présomption légale en démontrant qu'elles fonctionnent avec de véritables indépendants. Il y a un renversement de la charge de la preuve et c'est une amélioration.
Jusqu'à présent, si un travailleur veut démontrer devant le juge qu'il est un employé et non un travailleur indépendant, il doit apporter des preuves. Cela repose sur les épaules des travailleurs. Maintenant, c'est aux plateformes d'apporter les preuves qu'elles opèrent avec de véritables travailleurs indépendants. Et c'est aux autorités nationales, des institutions de sécurité sociale, ou aux autorités d'inspection du travail de déclencher la présomption en cas de doute ou pour vérifier que quelque chose ne va pas.
Il appartient aux autorités nationales, aux syndicats ou, en dernier recours, au travailleur de faire valoir son statut de travailleur indépendant. Et il n'existe pas de "troisième" catégorie de travailleurs.
En ce qui concerne la présomption réfutable, nous disons que la plateforme doit démontrer que les travailleurs sont réellement indépendants, sur la base d'un cadre européen avec des critères définissant le contrôle et la direction qui ne sont pas plus obligatoires. Et il y a maintenant une référence à la législation nationale. Nous pensons qu'il est préférable d'avoir des critères à la fin du processus, lorsque les autorités doivent décider de reclasser ou non.
L'autre point important est qu'il n'y a pas d'extension du champ d'application de la directive. Notre souhait aurait été de rendre la directive effective pour tous les travailleurs travaillant avec des algorithmes, pas seulement les plateformes, mais nous y avons renoncé dans un esprit de compromis.
Nous avons également de nouvelles dispositions sur les "actions collectives" afin que les syndicats puissent représenter les intérêts collectifs des travailleurs des plateformes.
La dernière partie de l'accord concerne l'effet suspensif d'une procédure de reclassement. Nous disons qu'une fois qu'une décision administrative ou judiciaire a été prise pour reclasser un travailleur en tant que salarié, si l'entreprise décide de contester cette décision, cela n'affectera pas le reclassement.
L'autonomie des partenaires sociaux, l'importance des conventions collectives sont également soulignées partout. Je pense donc que nous avons un texte très bon et équilibré.
La Présidence tchèque n'a pas réussi jusqu'à présent à obtenir un accord au Conseil. S'agit-il d'une évolution positive finalement ?
La proposition de la Présidence tchèque n'était pas acceptable pour nous, très en dessous de la proposition de la Commission.
Nous espérons que le Conseil parviendra à un accord équilibré car, sinon, il n'y aura plus de place pour la négociation en vue d'obtenir une bonne directive qui protège réellement les travailleurs, les bons employeurs et les indépendants.
J'espère vraiment qu'il y aura un meilleur accord.
Le nouveau gouvernement italien n'a pas encore pris position. Le précédent était plutôt "protecteur" des travailleurs de la plateforme. Qu'en pensez-vous ?
C'est une question de temps maintenant. Je n'ai pas parlé avec les membres du gouvernement. Mais je ne pense pas qu'il y aura d'énormes problèmes à ce sujet, car je pense qu'il y a aussi une "âme de droits sociaux" dans ce gouvernement.
J'espère qu'il sera favorable à cet effort.